心中的完美,就要不停地接近它-人生
《南方有令秧》是笛安創(chuàng)作的第一部古代背景的長(zhǎng)篇小說(shuō),也是她的突破之作,在保有笛安一切寫作優(yōu)點(diǎn)的同時(shí),進(jìn)行了前所未有的突破。與其他現(xiàn)代小說(shuō)截然不同的是,笛安在故事中完整地還原了古人的價(jià)值觀,創(chuàng)造出那些在我們完全陌生的價(jià)值觀里樹立自己的行為準(zhǔn)則的人物。通過(guò)和笛安的談話,或許我們可以更深入地了解她創(chuàng)造的那個(gè)世界。
“再驚心動(dòng)魄的大事,也要由小細(xì)節(jié)推進(jìn)”
記者:歷史題材小說(shuō)很難駕馭,看到你之前說(shuō)為寫這部小說(shuō)準(zhǔn)備了大量素材。這期間有沒有感到不自信或絕望的時(shí)候?
笛安:也有過(guò)舉步維艱的時(shí)候。不過(guò)你要連載總不能開天窗是吧?真正困難的地方在于,你怎么想象一個(gè)古人的情境?因?yàn)楣湃说膬r(jià)值觀與我們迥異,在那種觀念里你要虛構(gòu)出讓人信服的喜怒哀樂(lè),這是很考驗(yàn)人的。我個(gè)人覺得所謂小說(shuō)的想象力,就是能想象出一種完全不同的情感模式,這是決定小說(shuō)水平高下的。而情感模式其實(shí)就是喜怒哀樂(lè)如何配比,不同的配比會(huì)滋生很多微妙的東西。
記者:舉步維艱時(shí)是如何堅(jiān)持下去的?
笛安:就是得寫。這么多年過(guò)去了,我的經(jīng)驗(yàn)就是寫不出來(lái)也得去寫,困難總會(huì)過(guò)去的。遇到“坎”的時(shí)候如果你放棄了就可能再也不會(huì)去寫了。當(dāng)然,一部小說(shuō)完成后你會(huì)清楚還有哪些部分是你沒有寫好的,你明明知道自己想要什么,但沒有做到,這絕對(duì)是有的。不過(guò)幸運(yùn)的是,《南方有令秧》這部小說(shuō)完成度還是挺高的。
記者:歷史題材是否會(huì)束縛你?
笛安:不會(huì)的,無(wú)論現(xiàn)代題材還是歷史題材,故事的核心沖突不會(huì)有變化。但我理解你的意思,所以我說(shuō)想象必須合理,這并不容易,一個(gè)價(jià)值觀和你這么不一樣的人,你怎么寫得令人信服,這是一個(gè)挑戰(zhàn)。但這和故事的矛盾沖突并不是一個(gè)層面上的東西。
“小說(shuō)不是你經(jīng)歷了什么就能寫進(jìn)去的”
記者:你說(shuō)這部小說(shuō)中注入了很多現(xiàn)代精神,最明顯的體現(xiàn)在哪里?
笛安:至少我在寫一個(gè)女人如何實(shí)現(xiàn)自我。當(dāng)時(shí)寫這部小說(shuō)時(shí)我想到徽州那種林立的牌坊,女人和牌坊是一種很沉重的關(guān)系。我想寫這么一個(gè)女人:她生在那個(gè)年代,她沒有機(jī)會(huì)擁有自己的事業(yè),沒法像現(xiàn)代的女孩一樣自己去選擇什么。一個(gè)守寡的妙齡女子,在四百年前的命運(yùn),就只剩下了拿牌坊這一條路,那她如何把這條路走得妙趣橫生?我想寫一個(gè)女人在這么嚴(yán)酷的條件下如何試著去掌握自己的命運(yùn),這對(duì)一個(gè)女人來(lái)講是非常有意義的。我想,這就是現(xiàn)代精神吧。
記者:你認(rèn)為書寫歷史和書寫當(dāng)下,哪個(gè)更困難?
笛安:都困難。我知道書寫當(dāng)下對(duì)今天的很多作家來(lái)說(shuō)都是困難的事。很多情況下不是你經(jīng)歷了某件事就能寫成小說(shuō)的,因?yàn)槲膶W(xué)化的過(guò)程是一個(gè)很艱難的過(guò)程,如果什么東西你看見就能寫到小說(shuō)里,那和新聞還有什么區(qū)別?
記者:你寫歷史小說(shuō)和這種審美有關(guān)嗎?
笛安:我也忘了為何會(huì)突然寫歷史題材。就是那樣一種女人的形象打動(dòng)了我,她走到我的面前,充滿了艷光。
“如果一樣?xùn)|西在你心中代表完美,你就要不停地接近它”
記者:對(duì)“80后”作家,人們的印象似乎還停留在青春文學(xué)的范疇。這部新小說(shuō)是否有意突破社會(huì)對(duì)這代作家認(rèn)知上的壁壘?
笛安:我沒想過(guò)別人怎么去認(rèn)知“80后”作家,我覺得每個(gè)人做好自己就夠了。我認(rèn)為每個(gè)人都做好自己的事,這個(gè)世界會(huì)美好很多。改變是自然而然的,人到了一個(gè)階段自然會(huì)改變。
記者:前段時(shí)間《收獲》雜志舉辦的文學(xué)與時(shí)代研討會(huì)上,有學(xué)者稱“80后”作家“以破壞者的姿態(tài)闖入文壇,但當(dāng)他們度過(guò)青春期后,都成了文學(xué)的乖孩子”。這句話你怎么看?
笛安:說(shuō)真的,我不太知道這句話是什么意思。但我覺得一個(gè)人的小說(shuō)如果寫得足夠好,是不是“乖孩子”有什么關(guān)系?可能他的立場(chǎng)不一樣,希望有一種更革命性的力量。以我的理解,我覺得挑戰(zhàn)每時(shí)每秒都在發(fā)生,但不一定每個(gè)人都看得到。一個(gè)人的眼睛如果只固定在某個(gè)地方,是看不到正在發(fā)生的奇跡的。
記者:你理解的“信仰”是怎樣的呢?
笛安:因?yàn)槲沂且粋€(gè)基督徒,信仰對(duì)我是很具體的事。它是一個(gè)看世界的角度的問(wèn)題。曾經(jīng)我覺得世界在我眼里就像我看到的這樣,但是當(dāng)我有了信仰后,我再去想很多事情就像一個(gè)人第一次戴上3D眼鏡的感覺。你會(huì)突然恍然大悟:“原來(lái)是這樣的!”
“我相信中國(guó)下一個(gè)文學(xué)大師,一定是從科幻文學(xué)里出現(xiàn)的”
記者:既做雜志,又做翻譯,這些是否會(huì)影響到寫作?它們的樂(lè)趣分別是什么?
笛安:做雜志它要提醒你還要去和人打交道,你不要喪失這種能力,跟人正常的交往的能力,維持一個(gè)良好的互動(dòng)。雜志選題做得好壞取決于你和各方的協(xié)調(diào)與溝通,你能否讓別人明白你想要什么。翻譯呢,就像村上春樹的長(zhǎng)跑一樣,讓你的大腦保持一種在工作的狀態(tài)。對(duì)寫小說(shuō)的人來(lái)說(shuō),會(huì)一門外語(yǔ)是非常好的。我還想再學(xué)一門外語(yǔ),可能是非常小眾的那種。其他的語(yǔ)言代表了另一種邏輯。完全的視角轉(zhuǎn)換。對(duì)寫小說(shuō)的人來(lái)講這種訓(xùn)練是必要的。
記者:現(xiàn)在科幻小說(shuō)好像是《文藝風(fēng)賞》的重頭戲?
笛安:是的,你看多少星云獎(jiǎng)的作品從我們這里出?多少國(guó)外的科幻翻譯作品在我們這里首發(fā)?前兩天幾個(gè)研究中國(guó)科幻小說(shuō)的日本作家,發(fā)現(xiàn)中國(guó)最好的科幻小說(shuō)都在我們《文藝風(fēng)賞》,這是我很驕傲的一件事,無(wú)意中做到的。
記者:你比較欣賞科幻小說(shuō)的哪些方面?
笛安:想象力。你不覺得《三體》是一本偉大的小說(shuō)嗎?我跟劉慈欣聊天時(shí),他說(shuō)的一句話讓我都要哭了,他說(shuō)你有沒有覺得,中國(guó)文學(xué)幾千年了,永遠(yuǎn)都是“感時(shí)花濺淚,恨別鳥驚心”,抬起頭看月亮永遠(yuǎn)都代表了我現(xiàn)在的憂愁和傷感,人永遠(yuǎn)都是宇宙的中心,他認(rèn)為這有問(wèn)題。我們現(xiàn)在的文學(xué)為什么不能探索一種新的人和宇宙的關(guān)系?我當(dāng)時(shí)聽到他這么說(shuō)真的快要哭出來(lái)了,我覺得這正是我要的東西。我想要一種新鮮的審美觀。其實(shí)我本人對(duì)科幻文學(xué)并不是一個(gè)粉絲,但我在乎這種不受禁錮的想象力,那種自由,打破了類型文學(xué)和純文學(xué)之間的邊界。這是一股特別讓人激動(dòng)的力量。我相信中國(guó)下一個(gè)文學(xué)大師,一定是從科幻文學(xué)里出現(xiàn)的。